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Tema: Diferencias en las distancias proyectadas

  1. #1
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    Predeterminado Diferencias en las distancias proyectadas

    Hola

    Hoy hemos salido a caminar y comparando el track de mi cuñado con el mío hay una diferencia en la distancia proyectada de 1,3 km. Sabeis porque puede ser?

    Gracias

    Xena

  2. #2
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    Predeterminado

    ¿Tenéis los mismos valores en el Stopped_Points_Speed del GPS.INI?? de lo contrario las diferencias serán muy apreciables.

    También depende del tipo de GPS que hayis utilizado.

    Acabo de venir de una ruta en la que a mí el Garmin 60CSx me daba 16,420. El Two Nav con un Rotaltek BT me daba 16.610. Y a tro compañero con un Garmin Vista HCX le daba 14.800.

    Antes de salir habíamos configurado los dos GPS Garmin para tomar puntos cada 10 metros y el TwoNav cada 5 metros.

    Puede depender de muchos factores.
    Un saludo
    EA1EDC
    Javier

  3. #3
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    Predeterminado

    ¿Las diferencias de distancias no sale por lo de las alturas?
    Great Masterbetion System

  4. #4
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    Cita Iniciado por geme
    ¿Las diferencias de distancias no sale por lo de las alturas?
    Sí, hay dos tipos:

    - La distancia proyectada: no tiene en cuenta las alturas
    - La distancia con alturas: tiene en cuenta las alturas, y siempre es mayor o igual que la proyectada

    Pero eso no tiene que ver con el cometido del post de Xenaia, la cuestión es porque hay esas diferencias en las proyectadas. Ahí no tendría validez el valor de Minumum_Altitude_Acumulation, pero sí el de Stopped_Points_Speed, al igual que la diferencia de los GPSs (auque sean del mismo modelo)
    Un saludo
    EA1EDC
    Javier

  5. #5
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    Predeterminado

    yup... es cierto, cambié los términos.
    Great Masterbetion System

  6. #6
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    Predeterminado

    Evidentemente hay que tener en cuenta que los dos llevasen la misma velocidad, de lo contrario las diferencias serían mayores.

    Dos personas o más personas caminando a la par, utilizando dos GPS del mismo modelo, y el mismo software con los mismos parámetros de configuración, tampoco obtendrían los mismos resultados (por culpa del GPS). De todas formas esa distancia, no sé que porcentaje será de la total (no especifica distancia total) es algo elevada, por eso abría que mirar si coinciden en la configuración de ese parámtro.
    Un saludo
    EA1EDC
    Javier

  7. #7
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por EA1EDC
    ¿Tenéis los mismos valores en el Stopped_Points_Speed del GPS.INI?? de lo contrario las diferencias serán muy apreciables.
    No, no teniamos los mismos valores. De todas formas cuando pusimos los mismos valores (en casa) lo único que se modificó fue el tiempo parado y el tiempo en movimiento (lógico, al menos para mí :P). No entiendo porque tiene que influir en el resultado total de la distancia.

    Cita Iniciado por EA1EDC
    Antes de salir habíamos configurado los dos GPS Garmin para tomar puntos cada 10 metros y el TwoNav cada 5 metros.
    Eso es el intervalo de grabación? Si es así tampoco lo teníamos igual.

    Cita Iniciado por EA1EDC
    De todas formas esa distancia, no sé que porcentaje será de la total (no especifica distancia total) es algo elevada, por eso abría que mirar si coinciden en la configuración de ese parámtro.
    Mi distancia total, proyectada, era de 13,11km la de él 11,82km.


    Cita Iniciado por EA1EDC
    Evidentemente hay que tener en cuenta que los dos llevasen la misma velocidad, de lo contrario las diferencias serían mayores.
    Esto no lo entiendo, la distancia es la distancia independientemente de lo rápido que la cubras no?

    El GPS no es el mismo, creo que el suyo puede ser más preciso por lo que me imagino que ahí estará la principal diferencia, además de que no coincidía el intervalo de grabación.

    Haré la prueba, cuando volvamos a salir, sólo por curiosidad, con la misma configuración y que uno de los dos lleve los GPS para que no afecte la velocidad y sea exactamente el mismo trayecto, a ver que sale

    Xena

  8. #8
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    Predeterminado

    Vamos por partes:

    Cita Iniciado por xenaia
    No, no teniamos los mismos valores. De todas formas cuando pusimos los mismos valores (en casa) lo único que se modificó fue el tiempo parado y el tiempo en movimiento (lógico, al menos para mí :P). No entiendo porque tiene que influir en el resultado total de la distancia.
    Cita Iniciado por xenaia
    Esto no lo entiendo, la distancia es la distancia independientemente de lo rápido que la cubras no?

    Estos valores afectan y mucho. Antes de nada coge cualquier track que tengas y modifica en el GPS.INI los valores de los parámetros Stopped_Points_Speed y Minumum_Altitude_Acumulation, observarás que cada vez que modifiques esos parámetros, la distancia del track es diferente. Te pondré un ejemplo para explicarlo:

    Si tienes en Stopped_Points_Speed el valor “1” (m/s) que es igual que 3,6 Km/h y empiezas a caminar a una velocidad de 2 Km/h, el GPS no se moverá del punto inicial, porque está configurado para que interprete que sólo detecte movimiento para velocidades superiores a 3,6 Km/h. Imagínate que llevas 1 Km recorrido y el sendero es sinuoso, y de repente aceleras y superas esa velocidad, entonces el GPS ya detectará movimiento y te creará una línea recta entre el punto inicial y el punto en el que ha detectado una velocidad superior a la mínima establecida.

    ¿cuál es el problema?, pues que has recorrido un camino de un kilómetro, mientras que la distancia que te ha creado en línea recta (por los motivos comentados) puede ser 800 m.

    Si el valor de Stopped_Points_Speed fuese acorde con el ritmo que llevas o que la velocidad empleada fuese superior a ese umbral, el track discurriría a lo largo del recorrido y el error sería mínimo.

    Si los valores son diferentes, te encontrarás que en algunos puntos del recorrido, mientras a uno le está guardando puntos de track, al otro no se los guarda.

    Ahora comprenderás porqué influye la velocidad. A esto se le conoce como navegación estática, y es el problema que tienen algunos navegadores, que no detectan movimiento sino superas velocidades de 5 Km/h.

    Cita Iniciado por xenaia
    Antes de salir habíamos configurado los dos GPS Garmin para tomar puntos cada 10 metros y el TwoNav cada 5 metros.
    Una curva no es más que una multitud de vectores que crean esa forma geométrica. Si esos vectores son más grandes, la descripción de la ruta es de menor calidad, por lo tanto el recorrido es inferior. Si eso lo extrapolamos a 13 Km, en los que hay muchas curvas, te puedes encontrar errores de unos pocos cientos de metros.

    Cita Iniciado por xenaia
    El GPS no es el mismo, creo que el suyo puede ser más preciso por lo que me imagino que ahí estará la principal diferencia, además de que no coincidía el intervalo de grabación.

    Haré la prueba, cuando volvamos a salir, sólo por curiosidad, con la misma configuración y que uno de los dos lleve los GPS para que no afecte la velocidad y sea exactamente el mismo trayecto, a ver que sale
    Todo eso siempre infuye, aunque los dos GPSs sean de la misma marca y mismo modelo, te fijarás que no marcan exactamente la misma altitud en el mismo punto y en el mismo instante.

    Finalmente, el valor Minumum_Altitude_Acumulation también influye y mucho. Por ejemplo, si lo tienes configurado con el valor 5 (5 metros), establecerá que si no se detectan cambios en la altitud de más de 5 metros, la gráfica de altitud se mantendrá recta y no acumulará metros a la distancia con alturas, y afectará también al ascenso y descenso acumulado, además de los valores de las pendientes.

    Si utilizas por ejemplo un valor de 50 metros, y el recorrido es de un kilómetro en el que no haya desniveles diferencias de desnivel de 50 m., te encontrarás que la gráfica es una línea recta.

    Pero cuidado!!! No es bueno tampoco reducir mucho esos valores, porque te puedes encontrar que por las fluctuaciones de los GPSs te añada distancia recorrida cuando estés en reposo, y lo mismo con la altura. (los errores típicos de un GPS oscilan en +- 15 metros en altitud).

    Una prueba que realicé con el CompePocket hace tiempo fue la de dejar la PDA con un GPS grabando un track en un punto determinado durante 4-5 horas. Al final se había creado un track de casi 1 Km sin haberse movido del sitio. Y la imagen del track era como la de una estrella (un montón de líneas saliendo del punto central).
    Un saludo
    EA1EDC
    Javier

  9. #9
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    Predeterminado

    Hola EA1EDC:

    El parámetro de la navegación estática es el que variamos con el programa aplsirf?

    Si es así, ¿se soluciona sólo "pasándole" el APLSIRF, o de debe modificar también en el GPS.ini?

    Qué valor debería tener para las salidas con bici que empiezan con una fuerte subida(velocidad de 3 kms/h).¿unos 5 kms/h?

    Y la altitud¿qué valores para no tener los problemas que has descrito.

    Y por último tras abrir el GPS.INI de la PDA veo que no me pone ningún parámetro de estos que comentas¿por ser la DEMO?

    Como siempre gracias.

  10. #10
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por totmoto Ver mensaje
    El parámetro de la navegación estática es el que variamos con el programa aplsirf?.
    Correcto.

    Cita Iniciado por totmoto Ver mensaje
    Si es así, ¿se soluciona sólo "pasándole" el APLSIRF, o de debe modificar también en el GPS.ini?.
    Para desactivar la navegación estática puedes utilizar APLSirf. Lee bien este Post y suerte:

    http://forum.compegps.com/showpost.p...43&postcount=1

    Con las modificaciones del GPS.INI lo que realizas, es que la grabación del track sea lo más precisa posible

    Cita Iniciado por totmoto Ver mensaje
    Qué valor debería tener para las salidas con bici que empiezan con una fuerte subida(velocidad de 3 kms/h).¿unos 5 kms/h?.
    Concretamente el valor que yo utilizo para rutas a pie es:

    Stopped_Points_Speed=0.400000

    Hay gente que utiliza valores superiores: 0,5, 0,8 etc.
    Ese valor viene dado en metros/segundo (m/s), es decir que si lo multiplicas por 3,6 te dará el valor en Km/h.

    El valor resultante es el mínimo valor que necesita el CompeGPS para empezar a grabar puntos. Si el valor es menor, el Compe ignorará movimiento y permanecerá sin grabar movimiento. OJO!!! eso no quiere decir que si seleccionamos cadencia de grabación 1 seg no grabe puntos de track cada segundo. Los grabará, pero en la misma coordenada del punto anterior, salvo que detecte ese movimiento, entonces avanzará el track.

    Cita Iniciado por totmoto Ver mensaje
    Y la altitud¿qué valores para no tener los problemas que has descrito?.
    Suelo poner en Minumum_Altitude_Acumulation=5.000000

    Si el GPS no detecta diferencias de altitud de +-5 m. no varía la altitud.

    Este es uno de los problemas de los GPSs BT Datalogger. Como no es modificable este parámetro, nos encontramos con tracks que, en sus perfiles de altitud, parecen dientes de sierra. La razón es porque está variando continuamente la altitud aunque estés en reposo.

    Conozco gente que utilizan valores de 8 y 10.

    El resultado te lo da la práctica. Puedes utilizar los mismos valores para la bici

    Cita Iniciado por totmoto Ver mensaje
    Y por último tras abrir el GPS.INI de la PDA veo que no me pone ningún parámetro de estos que comentas¿por ser la DEMO?.
    Puedes editar el GPS.INI con el block de notas en el PC o con un editor en la PDA.

    Introduce esos valores debajo de:

    [Tracks]

    Encontarás otros datos ahí.
    Un saludo
    EA1EDC
    Javier

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